Je cherche depuis longtemps des explications scientifiques sur le sujet. Hallmarked 900 see photo. Width 4.2 cm. L’explication ne vient donc pas de là. En effet il est intéressant de pouvoir patiner un bijou, une boite, un objet… lui donner un aspect ancien ou un contraste de couleurs qui augmente son caractère, sa profondeur visuelle… J’ai trouvé par chance et tâtonnements 2 produits naturels permettant des résultats étonnants. En rêve, il représente la puissance de votre esprit sur la matière et l'épuration par l'épreuve. Mais ceci peut également pour certains enlever le charme des bijoux en argent qui noircissent et peuvent se nettoyer relativement facilement. Catégories : Argent Colloïdal, Risques Étiquettes : argent, Argent Colloïdal, argent ionique, soufre Protégé : AC : L’argent et le soufre (Ag2S), quel rapport avec l’argent colloïdal 14 janvier 2011 Le fondateur Saisissez votre mot de passe pour accéder aux commentaires. La Fevad est membre du réseau européen Ecommerce Europe Trustmark. Bonjour, Dans tous les cas le bicarbonate est suffisant pour nettoyer dans un premier temps puis faire briller si on le souhaite, en frottant. Merci à vous Pour ma part j’ai surtout développé une technique pour donner une patine à l’argent en quelques minutes, soit exactement le contraire de ce que propose l’article ! Toutes les infos sur ce médicament ... passer l'arrondi d'une bague en or sur l'orgelet dès les premiers signe succès garantie. Comme tout le monde l’a constaté, avec le temps, les bijoux en argent se « patinent ». En revanche quelque chose de plus intéressant : le cuivre réagit avec le sulfure d’hydrogène ! Car je ne vois pas l’utilité dans ce cas (si ce n’est pour des propriétés mécaniques ?). Etant donné la quantité de soufre dans le corps humain (il représente 0,3 % de la masse corporelle), ce n’est pas un oligo-élément mais un. Et ne subsiste que quelques taches de sulfures. Au vu des questions, j’espère avoir apporté quelques réponses mais j’avoue que je ne suis pas entièrement satisfait. Dans les deux cas on a une perte mais je me demandais si la perte par friction était supérieure à la perte avec l’alu…, merci pour votre message. Pour la mesure du volume : on remplit un récipient gradué avec de l’eau(à adapter suivant la taille de l’objet) à 500 mL par exemple. merci pour votre message. Le soufre est disponible sous forme de compléments alimentaires : le MSM - méthyl-sulfonyl-méthane - du soufre organique et naturel ; l'huile de Haarlem, qui est composée de soufre, mais également d'essence de térébenthine et d'huile de lin. Je dois faire un travail pour mon cours de Sciences justement sur le nettoyage d’objet en argent oxydés. Depuis très longtemps, j’utilise le bicarbonate et le sel mélangés à de l’eau chaude dans du papier d’aluminium pour nettoyer des bijoux en argent. Pour l’avoir testée sur une bague en effet c’est incroyablement efficace ! L’ozone au coeur de la chimie atmosphérique. Le soufre en oligothérapie est conseillé, associé au cuivre-or-argent ou au manganèse-cuivre en traitement préventif des rhinopharyngites récidivantes. Si vous avez un objet « assez sulfuré » en le mettant qu’une minute avec de l’eau assez chaude le résultat devrait être concluant pour le présenter en expérience. Quel est la toxicité du sulfure d’argen Par inhalation ? En effet votre technique est intéressante pour ceux qui souhaiteraient « vieillir » des objets. Or celui-ci est formé lorsque on élimine le sulfure d’argent (voir le début de l’article), et avec le NaCl aucune réaction complémentaire n’a lieu alors qu’avec le bicarbonate celui-ci est éliminé. Je cherche à contrario d’obtenir un effet noir, voir anthracite sur mon argent. Suivant votre résultat soit vous serez proche de 2700 kg/m^3 (masse volumique de l’aluminium) soit proche de l’argent (10500 kg/m^3). Effets de l'argent sur la santé. En cherchant un peu sur le net, vous trouverez sans doute différentes techniques pour nettoyer l’argent, dont une revient particulièrement : – Recouvrir le fond d’un saladier avec une feuille d’aluminium (on vous précisera peut-être côté brillant vers vous. Les oxydes du soufre sont absorbés à 650° C sur de la laine d'argent; on dose par argentométrie le sulfate d'argent formé. Made in the Guilloche technique. On pèse ensuite l’objet sur une balance, imaginons une masse de 270 g, soit 0,270 kg. La rencontre du capitalisme et du pétrole est explosive. GRANIONS D'ARGENT est indiqué dans le traitement de : Etat infectieux viral de la sphère ORL, Etat grippal, Aphte. 1° Quelle eau utiliser ? Bonjour, Toutefois les dépôts électrochimiques de l’argent sur l’aluminium sont « impossibles » (je ne me souviens plus de la raison exacte), le dépôt ne sera pas adhérent (si on souhaite vraiment le faire, une sous-couche {en générale de nickel} est nécessaire). Les informations sur le médicament GRANIONS D'ARGENT 0,64 mg/2 ml sol buv sur VIDAL : Formes et présentations, Composition, Indications, Posologie et mode Description du soufre. L’opération de nettoyage fait effectivement perdre une fine couche d’argent à l’objet. Je ne peux pas faire de réelle analyse quantitative mais on peut penser que le produit utilisé chez le droguiste 1 seule fois est sans doute bien plus nocif que 100 fois la technique ci-dessus…. Une cure de soufre de 3 mois peut être prise en appoint du traitement principal pour le traitement de l’arthrose, associé au potassium, au magnésium et au manganèse-cobalt. Particulièrement apprécié pour son action en cure thermale, le soufre est indiqué dans le traitement de nombreuses affections respiratoires (asthme, rhinopharyngite).Cet oligoélément, bien que malodorant (œuf pourri) et source de larmes (oignon), participe également à la guérison rapide des problèmes cutanés (acné et psoriasis) et agit sur les tissus articulaires (arthrose). Une affaire de détournement de l’argent offert par le président de la république lors de sa Par exemple sur un collier on peut obtenir une couleur bleu nuit ou noire, ensuite porté les parties en contact avec la peau redeviennent couleur argent, les autres gardant la couleur bleue voire un dégradé, l’aspect est magnifique … voilà, si ma contribution intéresse quelqu’un n’hésitez pas à me demander des précisions… ». en parlant du méchant :" du Soufre sera répandu sur son lieu de résidence" (Job, 18, 15). Dans la mesure du possible, il est donc préférable de prévenir le ternissement, particulièrement dans le cas des pièces patrimoniales ou muséales. GRANION DE SOUFRE PRÉSENTATION. springer Lors de la régénération, le sorbant est chauffé par les réactions exothermiques de la combustion du carbone et de l'oxydation du soufre . Ce complexe concentré issu de la recherche des laboratoires Glycan. – le cuivre ne réagira pas non plus avec les ions chlorures. Je suis tombée sur vos explications en faisant une recherche sur la différenciation de l’argent avec l’aluminium. Soufre | Signification & Interprétation des rêves - Représente l'esprit, le spirituel, l'actif, la chaleur, les éléments terre et feu. Peut t’on laisser longtemps ou répéter souvent l’opération sans craindre une usure de la couche d’argent ? Les carences en Soufre ont été associées à des maladies de la peau, une chute de cheveux, des ongles cassants, mais aussi l’arthrose, le vieillissement prématuré et la baisse de tonus. Sciences Dossier. eponge vaisselle abrasive .Moins fatigant qu avec le mirror cependant ! Jérémy Tellier est le directeur de Parti’Prof, organisme de cours particuliers et formations en informatique. On immerge ensuite l’objet entièrement, imaginons qu’on lise alors 600 mL. Nom: soufre sur aragonite Provenance: sicile, italie Taille: 9,5 cm Je n’ai pas beaucoup d’informations à ce sujet, peut-être quelques réponses toutefois sur ce lien : https://www.electrocolloidal.com/2010/03/15/toxicite-des-composes-dargent-metal/. There are a few scratches on it but is otherwise in a good condition. La couleur finale sera de ce fait légèrement modifiée et l’objet aura plutôt la couleur de l’or gris. Joe. Bonjour Il faut donc éviter de nettoyer les objets en argent 925 avec du sel, mais ce n’est pas le sel lui-même qui attaque le cuivre, mais le sulfure d’hydrogène non éliminé. A noter que les H+ proviennent d’espèces chimiques présentes dans l’air, de plus les ions argent sont en très faible quantité et l’équilibre est largement déplacé vers la gauche. Toutefois la sulfuration n’est pas due à l’humidité mais dans un premier temps au dioxygène puis aux ions sulfures donc le récipient n’aura pas d’effet particulier. Bonjour,je vous fais un retour comme promis sur la technique du vinaigre d’alcool que je viens d’essayer: C’est un véritable massacre! Pourquoi les bijoux en argent noircissent ? J’ai hérité d’argenterie en métal argenté. En effet, on sait que les ions sulfures sont présents dans l’air, mais pour former Ag2S, il faut également des ions argent (Ag+) et non pas de l’argent solide comme dans notre bijou. Pharma GDD adhère à la Fédération du e-commerce et de la vente à distance (Fevad) et à sa charte qualité. La seule méthode existante est d’ordre mécanique (usinage ou sablage) » (Traitements de surface des matériaux par voie humide – Dysfonctionnements : Origines, effets, solutions / Ruimi Michel et Louis Lacourcelle). On a au mieux un dépôt d’argent (toutefois les conditions expérimentales sont peu propices à un dépôt adhérent) à la surface de l’objet en argent (ce qui explique la couche blanche brillante observée par certains en utilisant cette technique de nettoyage). En effet le bicarbonate permet d’absorber l’humidité. Donc avec le NaCl on forme du sulfure d’hydrogène qui corrode le cuivre en formant différents oxydes (ce qui peut expliquer les tâches oranges, bien que les oxydes de cuivre principaux soient plutôt verts-bleus). 2/ Non, l’argent ne réagit pas, seule la couche de sulfure réagit. 4) Au cas où on peut utiliser seul le bicarbonate, quelle la réaction chimique ??? Est-ce nocif pour l’environnement? 4/ Pour le fait d’utiliser uniquement le bicarbonate avez-vous un exemple de site ? L’aluminium étant un métal avec un potentiel d’oxydo-réduction (-1,662V Al3+/Al) plus faible que celui de l’argent (0,799V Ag+/Ag), l’aluminium va être oxydé, permettant la réduction des ions argent contenus dans Ag2S, suivant la réaction : 2Al(s) + 3Ag2S(s) + 6H2O –> 6Ag(s) + 2Al(OH)3(s) + 3H2S(gaz dissous). Qu en pensez vous , merci pour votre commentaire. Suite à ses recherches, Philippe Perrot-Minnot, propriétaire de la marque Le Deucalion, invente la première pierre de soufre et lui appose sa marque. Vos explications sont très claires, on se sent presque intelligent car vous êtes un excellent vulgarisateur. ECO S (Soufre élémentaire) va permettre d’apporter le soufre de façon optimale à tous types de cultures.Son application lors du semis sécurisera l’ensemble du cycle. Retrouvez dans votre boutique ésotérique en ligne "Dans les yeux de Gaïa" spécialisée en lithothérapie une paire de Boucles d'oreilles en Orpiment montée sur Argent 2° Il y a t’il une perte de matière « métal » par ce genre d’électrolyse ? ATTENTION, certaines actions de ce site nécessitent l'utilisation du JavaScript. Merci encore! Protégé : AC : L’argent et le soufre (Ag2S), quel rapport avec l’argent colloïdal 14 janvier 2011 Le fondateur Cet article est protégé par un mot de passe. En. Je me suis demandé si ces dépôts noirâtres ne venaient pas de l étain qui a peut etre servi à souder les oreilles de ma bassine à confiture . La meilleure façon de collecter le Soufre de cave est d'attirer le Poisson-torpille hors de la plante, d'échapper à son explosion (en utilisant le Seaglide), et de retourner à son nid pour prendre la poudre. Description du soufre. Du robinet ou Déminéralisée ? La différence étant assez nette, vous devriez facilement arriver à votre conclusion. Est-ce exact? Je cite ce livre de 2013 : « à notre connaissance il n’existe aucune méthode chimique ou électrolytique qui permette d’éliminer les revêtements de rhodium. Le soufre (symbole S dans le tableau périodique des éléments) compte parmi les oligo-éléments essentiels à l’organisme humain 1.. Il est naturellement présent dans la croûte terrestre et se retrouve dans les océans, les sols et les eaux de boisson 1.. Rôles du soufre dans l’organisme La formation du sulfure d'argent commence par l'oxydation de l'argent solide grâce au dioxygène de l'air. La brillance est uniquement due au mode de fabrication. Les oxydes du soufre sont absorbés à 650° C sur de la laine d'argent; on dose par argentométrie le sulfate d'argent formé. Une vendeuse de litchis sur le marché d’Hell-Ville, sur l’île de Nosy Be, à Madagascar, en 2013. Au niveau du foie, il participe à la détoxification. Ça sent le soufre entre anciens frères d’armes à Ziguinchor. Comme tout le monde l’a constaté, avec le temps, les bijoux en argent se « patinent ». J’ai nettoyé par la méthode du papier d’alu au fond d’un plat en verre avec de l’eau bouillante et 3 cuillerées à soupe de sel. GRANIONS DE SOUFRE est indiqué dans le traitement de : Affection récidivante cutanée, Affection récidivante rhuma. Bonjour Jérémy, En effet, je suis créatrice de bijoux et mes supports en argent noircissent régulièrement à force d’être exposer. merci pour votre message. Inodore. Mais jamais je n’ai réussi à savoir pourquoi et comment ils se nettoyaient dans cette solution. Il vaut mieux utiliser la technique aluminium + bicarbonate pour le nettoyage car là l’argent ne réagit pas. Bonjour C’est extraordinaire de découvrir ce matin qu’un chimiste se donne la peine de répondre à nos questions, merci! … déjà préalablement nettoyée sous Binoculaire. Le soufre: Les bienfaits et les dangers de son utilisation. Le bicarbonate est il mieux que le sel. Granions de soufre 19,5mg/2ml 30 ampoules. Suite à ses recherches, Philippe Perrot-Minnot, propriétaire de la marque Le Deucalion, invente la première pierre de soufre et lui appose sa marque. Ingéré par voie sublinguale juste avant de dormir, par voie perlinguale, le Soufre S-32 de Glycan Group va stimuler fortement le … Mais je voudrais savoir si vous avez une solution pour noircir l’argent volontairement ? L’élément de base mis en œuvre reste le soufre, bien sûr … J’arrive à obtenir des couleurs différentes selon le temps d’exposition… du rose, du bleu, puis du noir …. J ai donc asseye avec des objets en cuivre et là le resutat est moins satisfaisant : comme il y avait des traces noires , je les ai donc retirées après trempage dans l electrolyte , avec un e En savoir plus sur comment les données de vos commentaires sont utilisées. L’objet en argent « perd » en effet une partie de ses atomes. Mais malheureusement je n’avais plus eu de réponses ensuite. Comment réagit-il avec Ag2S ? Effets de l'argent sur la santé. Quels médicaments antalgiques pour soulager la douleur ? Copier les fichiers de plusieurs dossiers vers un seul dossier, Différence entre taille et taille sur le disque, Afficher une image en fonction de la valeur d’une cellule Excel, Anodisation du titane – Colorez facilement votre titane, Voir tous les articles par Jérémy Tellier, https://www.electrocolloidal.com/2010/03/15/toxicite-des-composes-dargent-metal/, En savoir plus sur comment les données de vos commentaires sont utilisées. Le phénomène est appelé « sulfuration ». Nous, musiciens, qui avons des instruments en argent vous allez nous faire gagner du temps en nettoyage!!! Pour le temps cela dépend du résultat souhaité. Contribution á l'étude de l'adsorption chimique réversible du soufre sur l'argent Bénard, J.; Oudar, J.; Cabané-Brouty, F. Abstract. The box closes well. Tenez moi au courant si vous avez des solutions pour éliminer la couche de rhodium, j’ajouterai un commentaire lorsque j’aurai une réponse de l’entreprise proposant le dérhodiage sur or gris. Votre adresse e-mail ne sera pas publiée. Le sulfure d’argent est donc éliminé. judith’. Dès le XVIème siècle, Paracelse appliquait des plaques d'Argent sur les jambes de ses patients pour guérir leurs ulcères. Voilà, vous savez maintenant tout sur les bijoux en argent qui noircissent, la sulfuration et leur nettoyage. Sur les objets plaqués argent, l’opération risque d’endommager le mince placage d’argent ou même de le supprimer entièrement. La pierre de soufre ou le galet de soufre de la marque “ Le Deucalion “, la solution indispensable pour soulager efficacement vos douleurs tout en stimulant votre santé pour vieillir… moins vite !!! Pourquoi attaquerait-il le cuivre et comment? Peut-on utiliser du sel sur de l’argent 925? 2) les 2 métaux Al et Ag avec une solution ionique ne constituent-ils pas une pile électrochimique (« cellule galvanique ») en court-circuit ? Le soufre est largement utilisé dans l'industrie et émis dans l'air, du fait du nombre limité de possibilités de destruction de la liaison soufre qui sont utilisées. merci pour votre message. J ai donc nettoyé des objets en argent avec ce procédé mais utisant du gros sel .L e e résultat est etonnant . Solution buvable : GRANION DE SOUFRE Boîte de 30 ampoules de 2ml . La couche « sale » sur l’alu est un hydroxyde d’aluminium. Ni si c’était correct de le faire ainsi. Il permet la formation de la cystéine et de la méthionine. Peut être que la réaction se fait effectivement avec l’étain des soudures. Robert. Height 1 … Ce site utilise Akismet pour réduire les indésirables. Bonjour, je vous remercie pour toutes ces explications! Votre explication est clair et je comprends très bien le procédé que je vais devoir utiliser mais cependant je me demandais combien de temps je devais laissé l’aluminium fermer car nous avons un certain temps pour présenter notre expérience ? Pourquoi de l’eau chaude ? – le cuivre ne réagira pas avec les ions sodium ; En gros l’eau n’est effectivement pas exactement la même que l’eau utilisée avant la réaction MAIS les produits sont formés en très très faibles quantités. Ternissure sur l’argent. Pour les couverts trop usés, ou par endroit la couche d’argent ne protège plus le métal support, ne risque t’on pas une attaque du métal support qui aggraverait la situation ? Non la sulfuration n’est globalement pas homogène et le traitement ne serait pas pérenne. Ce complexe concentré issu de la recherche des laboratoires Glycan. Associé au phosphore, il soulage les symptômes de la rhinite allergique (rhume des foins). Bonjour Jérémy, merci pour votre commentaire et vos compliments. J’avoue être assez perplexe quant à la réaction du chlorure de sodium (sel) avec le cuivre. Sélection de 10 citations et proverbes sur le thème soufre Découvrez un dicton, une parole, un bon mot, un proverbe, une citation ou phrase soufre issus de livres, discours ou entretiens. Merci d’avance !!! Elle, Ce composé soufré est fabriqué à partir de cystéine. 3/ Dépôt par déplacement donc ? Ça sent le soufre entre anciens frères d’armes à Ziguinchor. C’est le soufre du MSM qui expliquerait ses effets bénéfiques dans le corps humain. Le soufre est un des éléments entrant dans la composition de molécules que l’on peut trouver dans l’alimentation, mais aussi dans des compléments alimentaires réputés pour leurs propriétés sur les cheveux, les ongles, la cornée ou les douleurs articulaires. Tout d’abord, acceptez mes chaleureuses félicitations pour vos explications claires et détaillées, particulièrement pour la partie scientifique. Discussion Avant de donner une interpr4tation des r4sultats obtenus concernant l'influence du soufre sur la recristallisation de l'argent, il est n~cessaire de faire quelques rappels pr41iminaires: - l'4nergie de faute d'empilement dans l'argent est faible ( Y ~20 mJ/m2) (11). Le soufre, en tant que produit naturel (soufre trituré ventilé ou micronisé) est encore l'une des substances traditionnellement autorisées et utilisées en agriculture biologique. C’est une cure à suivre pendant plusieurs mois, dès la fin de l’été. Merci pour ces explications. Le chlorure de sodium attaquerait le cuivre. Pour l’hydroxyde d’aluminium je n’ai pas d’informations sur la toxicité. faut il que jutiise impérativement le bicarbonate à la place du gros sel ? Alternative de vite et haut effet pour la foie de soufre potassique Permet le noircissement et la patination rapide d'argent Appliquer avec un pinceau, le laisser agir - prêt! Merci pour ces explications. L’objet fait donc 100 mL soit 100 cm^3 (0,0001 m^3). Mais la couche de sulfure d’argent formée au départ étant extrêmement fine, la perte est minime. En tout cas si vous trouvez des solutions, n’hésitez pas à partager ! Son nom découle du latin, Le soufre est un élément qui fait partie avec le calcium et le phosphore des minéraux les plus présents dans le corps humain. Celles-ci peuvent apparaître sur les mains, les coudes, les genoux, le dos, le cuir chevelu… et grâce à son pouvoir désinfectant, le savon au soufre complète idéalement les médicaments préconisés, et améliore l’allure de la peau en éliminant les bactéries et en réduisant la formation de pus. Les champs obligatoires sont indiqués avec *. Si vous vous interrogez sur le cuivre s'il vous plaît consulter mon tutoriel brassard peint à la flamme. Le résultat est parfait mais les bijoux en argent protégés par du rhodium empêchent ce phénomène, que pouvez-vous me conseiller pour y arriver ? Vaut il mieux selon vous nettoyer les couverts plaqués argent avec du miror (ou équivalent) ou plutôt avec la technique de l’alu+bicarbonate de soude ? Le soufre est l’un des éléments les plus importants pour le corps humain. Concernant le bicarbonate et le sel le bicarbonate semble le plus adéquat (voir échanges en commentaires avec RAMMAERT pour le détail). Pour le polissage c’est à voir…, Le livre date de 2013 et j’ai par contre trouvé un site proposant un dérhodiage chimique (http://www.proplating.ch/page.php?p=4), donc qui contredit ce qui est dit plus haut, j’essaierai de les contacter la semaine prochaine pour plus d’informations sur leurs techniques d’élimination du rhodium. Petite parenthèse : dans tous les cas, mieux vaut éviter d’emballer vos aliment dans de l’alu…), – Placer les bijoux en argent dans un saladier (en évitant qu’ils se touchent s’il y en a plusieurs). Je suis un peu refroidie par toutes ces techniques dites « magiques » car j’utilisais en toute confiance un produit conseillé chez un droguiste et il s’est avéré qu’il était dangereux pour la santé et l’environnement… Je lui ai bêtement fait confiance. Vu la précision de vos explications sur le phénomène de sulfuration de l’argent, je me dis que peut-être vous allez pouvoir m’aider. Mais comment se forme-t-il ? On le trouve majoritairement dans le poisson et la viande, en particulier les rognons, ainsi que dans les œufs. Tout démarre en 2009. La meilleure façon de collecter le Soufre de cave est d'attirer le Poisson-torpille hors de la plante, d'échapper à son explosion (en utilisant le Seaglide), et de retourner à son nid pour prendre la poudre.. De même, attirer le poisson-torpille et le faire se précipiter sur le joueur l'amènera à prendre de l'élan. Par ailleurs certains sites n’utilisent pas Al. Seulement le bicarbonate. Le Soufre est mentionné dans la Bible à de nombreuses reprises : Yahweh fit pleuvoir sur Sodome et sur Gomorrhe du Soufre et du feu (Genèse, 19, 24). L’élément de base mis en œuvre reste le soufre, bien sûr … J’arrive à obtenir des couleurs différentes selon le temps d’exposition… du rose, du bleu, puis du noir …. La pierre de soufre ou le galet de soufre de la marque “ Le Deucalion “, la solution indispensable pour soulager efficacement vos douleurs tout en stimulant votre santé pour vieillir… moins vite !!! SURFACE SCIENCE 3 (1965) 359-372 North-Holland Publishing Co., Amsterdam CONTRIBUTION A L'ETUDE DE L'ADSORPTION CHIMIQUE REVERSIBLE DU SOUFRE SUR L'ARGENT J. BENARD, J. OUDAR et F. CABANE-BROUTY Universite de Paris, 6cole Nationale Superieure de Chimie, Paris Received 4 June 1965 The isotherms of reversible chemisorption of sulphur on the (111), (100) … – Ajouter du bicarbonate et de l’eau très chaude. 2/ J’avoue ne pas avoir complètement la réponse à la question, effectivement on pourrait avoir une pile électrochimique, il serait intéressant de faire l’expérience avec un multimètre pour mesurer l’intensité du courant. Silver Sulphur stick box. Merci de votre aide et encore bravo (question redondante par rapport à 1°)…, Merci d’avance pour vos réponses que j’attends avec impatience et encore une fois bravo, cher « collègue » !! Dans tous les cas le cuivre aurait plutôt tendance à former des produits verts-bleus.